Валерия Новодворская: «Нельзя шутить со злом и брататься с Мефистофилем»

Лидер партии «Демократеский союз» прокомментировала последние политические события – иск внука Сталина к «Новой газете», победа демократов в Молдове, деятельность квазидемократических партий в РФ.

Валерия Новодворская стала гостем программы на радиостанции «Эхо Москвы» «Особе мнение». Ведущая – Алина Гребнёва. Приводим стенограмму передачи.

А. ГРЕБНЁВА: Здравствуйте. В прямом эфире программа «Особое мнение». Меня зовут Алина Гребнёва. Я с радостью представляю нашу сегодняшнюю гостю Валерию Новодворскую. Добрый вечер.

В. НОВОДВОРСКАЯ: Добрый вечер, Алина. У нас вдруг задвигались весёлые картинки, которыми почтеннейшая публика довольно долго забавлялась, и сложились в какой-то такой пазл… ужастик получился. А помните, все к этому относились несерьёзно. Ходят какие-то потомки Сталина…

А. ГРЕБНЁВА: Подождите, Валерия Ильинична, Вы забегаете несколько вперёд. Мы в Новостях только что слышали, но я повторю для тех, кто к нам только что присоединился. Редакция «Новой газеты» сообщает о том, что они получили исковое заявление не кого-нибудь, а внука самого Сталина, а именно Джугашвили Евгения Яковлевича. Он подал заявление в Басманный межмуниципальный районный суд. Иск предъявлен редакции «Новой газеты», а так же Яблокову Анатолию Юрьевичу, автору статьи «Виновным назначен Берия». В иске содержится требование признать высказывание Яблокова в адрес Сталина, а именно, что Сталин и чекисты повязаны большой кровью и тягчайшими преступлениями, прежде всего, против собственного народа, вымышленными и несоответствующими действительности, и унижающими честь и достоинства Сталина И.В. Обязать «Новую газету» опубликовать опровержение и взыскать с ответчиков и выплатить в качестве компенсации 10 млн. рублей. А теперь Ваш комментарий.

В. НОВОДВОРСКАЯ: То есть, многие думали, что это что-то вроде детей лейтенанта Шмидта, собирают себе на обед, этот знаменитый Евгений даже в президенты собирался баллотироваться, ходил, сторонников собирал. Всё было очень смешно. И какие-то двойники Ленина блуждали по Красной площади, совсем как в Гусмановском фильме «Парк советского периода», и народ с ними охотно фотографировался. Это было ужасно смешно. Но на самом деле это должно было плохо кончиться. Потому что нельзя шутить со злом, нельзя брататься с Мефистофилем, как раз окажешься в Вальпургиевой ночи. И шуточки этих до добра не доведут.

И вот обнадёженные и обнаглевшие потомки махрового палача подают в суд на журналистов, которые очень скромно привели цитатку насчёт Сталина, а может быть, на потомков Солженицына сейчас подать в суд? «Архипелаг ГУЛАГ» эту мерзкую личность Иосифа Виссарионовича довольно подробно описывает. Есть сыновья, есть внуки, есть вдова Солженицына. И вот на всех г-н Джугашвили не хочет ли подать на их всех в суд, чтобы восстановить доброе имя своего предка.

Казалось бы, человеку очень не повезло. Внук не отвечает за своего дедушку. Но, имея такого дедушку, хочется переменить фамилию, как-то жить скромно частной жизнью, стараться искупить вину, загладить грехи, чтобы показать, что это яблочко очень далеко упало от яблоньки.

А. ГРЕБНЁВА: А как Вы видите перспективы, это прецедентное дело в суде. Басманный суд будет рассматривать, какие перспективы…

В. НОВОДВОРСКАЯ: Хорошо знакомый нам Басманный суд. Я боюсь, что это не первая история, потому что у нас уже какие-то родственники Ежова, дочь Ежова требовала реабилитации своего замечательного предка, что он был честным советским человеком. Ей, слава богу, отказали. Да, родственник Молотова у нас здесь один ходит, и ничего, не кается, г-н Никонов. Ещё были какие-то родственники совершенно махровых палачей и доказывали, что неправильно поняли их предков.

Я не думаю, что Басманный суд вынесет какой-то вердикт в пользу Сталина, но придётся «Новой газете» потратиться на адвокатов, долго и нужно в этом суде сидеть. А всё почему? Потому что в обществе г-н Путин за недолгое время своего правления успел создать кромешную атмосферу реабилитации сталинизма, как когда-то её создал г-н Суслов после хрущёвской оттепели. Потихоньку, полегоньку, по кусочку. Смотрите, что у нас делается, у нас святейший Патриарх, который, вроде бы, на то поставлен на своё место, чтобы учить людей отличать добро от зла, держит речи не то что светские, но прямо скажем, кощунственные, политиканские речи, что нацизм отличается от сталинизма и что сталинизм гораздо лучше нацизма.

И тут опять пристёгивают Великую Отечественную войну, которая абсолютно не имеет никакого отношения к данному вопросу.

А. ГРЕБНЁВА: Я должна вступиться за Патриарха Кирилла, и, возможно, процитировать его по агентству РИА НОВОСТИ, он говорит о том, что сталинизм – это репрессивный режим и в каком-то смысле преступный, потому что в результате действия этого режима погибали невинные люди, говорит он. И добавляет, что именно Советский Союз более всего жертв положил на алтарь освобождения своей страны и всего мира, поэтому нацизм и сталинизм нельзя ставить на одну доску, - говорит Патриарх.

В. НОВОДВОРСКАЯ: Это абсолютный абсурд в смысле духовном, христианском и даже в историческом смысле. Что значит «в некотором роде преступление»? Не бывает преступления в некотором роде. Это или преступление, или не преступление. Это преступный, античеловеческий режим. И 40 млн. жертв, как минимум, которые за ним числятся. Можно сюда приписать 28 или 29 млн. жертв Великой Отечественной войны, потому что без соучастия сталинизма и Второй мировой войны бы не было, и Патриарху не мешало бы это знать.

И вот получается, что святейший Патриарх очень сильно разошёлся с епископом Антонием, который в 1930году, прибывая в эмиграции, разрешил всем добрым православным христианам с оружием в руках восставать на большевистскую власть. И это так определил и легитимизировал, что нет мира между богом и сатаной, и христиане сатане не подданные. Христианство очень категорично. По одну сторону добро, по другую сторону зло, как в любой религии.

А Патриарх у нас создаёт некую полутень. Он вроде бы преступный, но в то же время гораздо лучше нацизма. Кстати, он здесь повторяет, Святейший Патриарх, повторяет Святейшего Президента. Если вспомнить, с чего это всё началось, началось это всё с введения сталинского гимна. И вот у нас уже зашевелились потомки тирана. Могу г-ну Евгению Джугашвили подсказать. Ахматова в своих дневниках записала, что Гитлер и Чингисхан щенки по сравнению со Сталиным. И что Сталин – это самый страшный палач, которого знает история.

У Ахматовой, кажется, потомков не осталось, на кого бы подать в суд, если человек в здравом уме и в твёрдой памяти подаёт в суд по поводу доброго имени своего предка, патентованного палача и тирана, полного чудовища, это значит, что в стране большая беда. Почему-то при Ельцине г-н Джугашвили ни на кого в суд не подавал, а сидел себе под корягой, как пескарь премудрый, и голову не высовывал. И все эти потомки ежовых, берий и всех остальных, тоже сидели и не пытались ничего доказать. Если они все повылазили, значит в стране происходит что-то страшное. И тому доказательств более чем достаточно.

Вы знаете, что вчера случилось?

А. ГРЕБНЁВА: Что случилось?

В. НОВОДВОРСКАЯ: Вчера у нас была знаменательная и памятная дата- «Альфа» отмечала своё 35-летие, вот живой пример, как фальсифицируется история. И какая комиссия не препятствует этим заниматься. Добро бы Первый канал, Второй, понятно, башни из «Обитаемого острова», башни агитации и пропаганды, огненосные отцы и всё такое прочее, но скромный, локальный канал RenTV, стоило Михаилу Осокину уйти в отпуск, на одном человеке держался честный эфир, да и то только вечерний, и всё переменилось. Альфисты хвастаются своими подвигами.

Вот, смотрите, какие мы замечательные! Мы брали дворец Амина! Да помолчали бы о дворце Амина! Они забыли, что после этого начался Афганистан и эта страшная война, эти трупы, эти жертвы, до сих пор прогрессивное человечество не может это расхлебать. Всё это началось со взятия дворца Амина. Ладно. Они выполняли приказ. А если что не так, не наше дело, как говорится, Родина велела. Как славно быть ни в чём не виноватым, простым солдатом.

Но не хвастайтесь вы своими преступлениями! Более того, они вменяют себе в заслугу ещё и взятие Центра на Дубровке.

А. ГРЕБНЁВА: Но они действительно освобождали заложников.

В. НОВОДВОРСКАЯ: Нет. Они убивали заложников.

А. ГРЕБНЁВА: Да что ж Вы такое, Валерия Ильинична, говорите…

В. НОВОДВОРСКАЯ: Потому что газ нервнопаралитический только убивает, не разбирая между заложниками и террористами. Я даже с диггерами поссорилась, не буду с ними никогда больше разговаривать, потому что эти диггеры, ни у кого не спросившись, провели альфовцев в подземелье и не спрашивали, зачем. Надо было думать, с чем они идут и к чему это может привести, а потом уже вводить. Альфовцы тоже могли бы спросить, что это за газ и что от него будет.

А. ГРЕБНЁВА: Вот именно. Почему Вы всё на них перекладываете? Тем более, что мы знаем, что живые люди тоже в итоге вышли оттуда.

В. НОВОДВОРСКАЯ: Вы знаете, все были бы живы, если бы у нас не был президентом Путин, если бы у нас не было такой «Альфы», но они даже вины не чувствуют. Да, они не спросили, они подчинились приказу. А бутылку коньяка рядом с главой террористов они положили? Это было очень остроумно. Они заметали следы, они уничтожили всех, кто мог дать показания. И они это сделали явно по приказу. Они неграмотные, конечно, про право они не слышали, а чему они в своей жизни научились, кроме того, чтобы убивать?

И убийцы профессиональные, абсолютно растленная группа, которая и Белый Дом не стала брать в 1991 году, по одному только основанию. Не потому что они были такие добрые, людей пожалели. Много людей там было. Но они бы убили и 10, 20, 30 человек, ну 100, ну 500 бы убили, а дальше с ними бы было то же самое, что с Чаушеску в Румынии. Их бы разорвали на куски и у Ельцина бы не спросили. И они это прекрасно понимали, когда стоит такая толпа, ты можешь убить немногих. Даже если ты положишь 1 тыс. человек, все остальные тебя растерзают на части, и до суда не дойдёшь.

А. ГРЕБНЁВА: Валерия Ильинична, а что Вы скажете на то, что на этой неделе официально появилась информация, что Министр России разработал законопроект о том, что будут выплачивать компенсации жертвам контртеррорестических операциях. Речь идёт и о чеченских кампаниях, и об операциях 2000-ых годов. Государство готово взять на себя ответственность и выплачивать деньги пострадавшим или их родственникам.

В. НОВОДВОРСКАЯ: Свежо предание, да верится с трудом. Я посмотрю, как они выплатят компенсацию вдове Джохара Дудаева Алле Дудаевой, вдове Аслана Масхадова, пока они судятся даже с матерями Беслана из-за грошовых компенсаций. К ним придут все те, и тех, кого успели убить с 1999 года, не контртеррористических операций, а колониальных войн и преступлений этой бывшей Российской Федерации, а ныне унитарного государства. Название уже не то. Поэтому я не очень верю в компенсации.

Ладно, дадут они кому-то 15 тысяч рублей. Я бы на месте жертв не стала бы брать.

А. ГРЕБНЁВА: Там идёт речь о 15 тысячах евро.

В. НОВОДВОРСКАЯ: На месте жертв я не стала бы брать. Меня очень шокировала история про какого-то милицейского или прокурорского чина, который в пьяном виде задавил женщину на переходе и получил два года условно, потому что её родственники согласились с ним помириться за 1 млн. рублей. Мораль людей, которые согласны продать своего близкого человека за 1 млн. рублей… ещё бы заранее заплатили и сказали: «У нас есть лишний человек в семье, сбивайте его машиной, только дайте нам миллион рублей вперёд». Не поддаётся описанию.

Я не думаю, что вопрос решается в деньгах. Все эти потоки крови, которые пролиты в Чечне, пепел детей Беслана, я бы на месте матерей не взяла бы за гибель своих детей компенсацию. Это всё равно, как если бы гитлеровский режим, не конченый ещё, до взятия Рейхсканцелярии выступил бы с предложением, скажем, к еврейскому народу: «Давайте мы за узников Освенцима вам заплатим компенсацию» 15 тыс. евро за голову.

А. ГРЕБНЁВА: Современное правительство Германии до сих пор делает выплаты, в том числе жителям тех стран, которые пострадали, не гражданам Германии.

В. НОВОДВОРСКАЯ: Они являются не правопреемниками гитлеровского режима. Это демократический режим, которому стыдно, который полностью отринул своё преступное прошлое. Найдите мне один памятник Гитлеру в Германии, найдите мне один суд, когда какие-то потомки Гитлера или Гимлера, или Геринга посмели бы подать в федеральный суд в иск на газетчиков, оскорблявших их потомка. У нас могила Сталина на Красной площади и могила Ленина там же. А где могилы гитлеровцев? Вы что их в центре Берлина можете увидеть?

Они стыдятся, они искупают вину. Поэтому каждый немец, который был в Восточной Европе, был в СССР, ищет ту крестьянку, у которой он отобрал коровку и старается потомкам этой крестьянки выплатить за эту коровку. Престарелые фрау вяжут свитера, чтобы послать их туда, где побывали их близкие с автоматами. Это искупление, это раскаянье. Они евреев поселяют на полном пансионе, не пострадавших евреев, просто потому, что им стыдно. А здесь не стыдно никому. У нас государство абсолютно бесстыдное. И помните, было такое движение в 20-е годы, «Долой стыд»? Некоторые оригиналы ходили голыми.

Ну вот, обитатели Кремля и Лубянки голыми не ходят, они, говорят, очень хорошо одеты в костюмы от «Армани», но к этому движению Путин с Медведевым могли бы присоединиться, «Долой стыд», потому что очень стыдно то, что они делают.

А. ГРЕБНЁВА: Вы верите, что мы с Вами застанем акт публичного, официального покаяния российской власти, кто бы там ни находился?

В. НОВОДВОРСКАЯ: Не верю. Ведь и Патриарх не на пустом месте произносит кощунственные речи. Не только каков поп, таков и приход, но, к сожалению, каков приход, таков и поп. Нет покаяния народа, поэтому власть каяться абсолютно не настроена. При Ельцине злодеи скрывали свои чувства прекрасные и свои намерения, и свои воспоминания о злодеяниях, хотя пытались вылезти, но аккуратно и осторожно, потому что это не поощрялось. А сейчас злодеи лезут изо всех щелей и хвастаются своими злодеяниями потому что злодеяния, суверенные злодеяния стали смыслом российской внутренней и внешней политики. Беслан, Чечня, Дубровка и «Курск» - наши внутренняя политика.

А попытка захватить и оккупировать Грузию – это наша внешняя политика. И более того, что у нас президент Медведев сделал вчера?

А. ГРЕБНЁВА: Вам виднее, наверное, чем мне.

В. НОВОДВОРСКАЯ: Вот жаль, что он у меня не спросил. Он даже Уго Чавеса поздравил с 55-летием.

А. ГРЕБНЁВА: Ну так это юбилей, можно. Дружественную страну и дружественного лидера.

В. НОВОДВОРСКАЯ: Да, конечно, дружественная страна, боливарианская диктатура. А знаете, почему они так все любят Уго Чавеса? Во-первых, антиамериканские настроения. Бедную Америку называют большим сатаной, почти как Иран. Привет ему от Ахмадинеджада и от Хомейни. Во-вторых, очень похожая ситуация, Уго Чавес сделал то, что не посмел сделал Путин. Ему пришлось обойти этот подводный камень, а Уго Чавес со второго раза всё-таки провёл антиконституционный референдум и удлинил свои полномочия. Вот мечта наших чекистов, чтобы сидеть и никаких выборов. Один год сидеть, два сидеть.

А. ГРЕБНЁВА: Но наше руководство же не стало отменять законы.

В. НОВОДВОРСКАЯ: Всё-таки, они держатся за какие-то ошмётки, лохмотья своей европейской репутации, хотя, по-моему, она с них уже давно соскочила. Но так не посмели. Хотя чернь проголосовала бы за удлинение полномочий, сам факт проведения такого референдума полностью страну исключает из европейского контекста, и переносит её даже не в Азиопу, а в полноценную Азию.

Хвалить Уго Чавеса, совершенно безумного тирана, это не смешно, это не кинематограф, то, что сейчас в Венесуэле закрываются независимые СМИ, не остаётся почти уже независимых каналов телевизионных, то, что он развалит экономику своими манипуляциями и бедные станут ещё беднее, никому ничего не даст вся эта орава, ватага двоечников, этих Эва Моралес, гондурасский президент, который будет жить в палатке на границе, спасибо военным, что хоть одного-то убрали, может быть, там человеческая жизнь начнётся.

А. ГРЕБНЁВА: При военных!

В. НОВОДВОРСКАЯ: Эти военные очень нетипичные военные. Они выборы хотят проводить, во Временное правительство включили парламентариев, сами не собираются Хунту создавать, президента не убили, никакие стадионы не поставили, они просто хотели предотвратить этот антиконституционный, нелегитимный референдум. После чего уселся бы гондурасский президент так же, как Фидель со своими братцами, и так же, как Уго Чавес в Венесуэле. Это большое несчастье для страны. Это кольцо изгоев из т.н. боливарианской группы, и поздравлять с юбилеем… ну, что дальше будет?

Дальше Ким Чен Ира будем поздравлять, он уже у нас катался по стране. Дальше будем поздравлять Рауля и Фиделя Кастро. Рыбак рыбака видит издалека.

А. ГРЕБНЁВА: А что ещё будет дальше, это мы обсудим во второй части программы «Особое мнение», не обойдём вниманием прошедшие выборы в Молдавии, где коммунисты не так хорошо себя показали, как надеялись. После перерыва возвращаемся в студию.

А. ГРЕБНЁВА: Прежде чем мы обратимся к молдавским выборам, поговорим о тех выборах, которые у нас состоятся, в Москве, осенью, совсем скоро, вчера «Единая Россия» согласовала свой список. И есть история, которая касается непосредственно Вас, Валерия Ильинична. Вам на сайте ответил представитель «Яблока», которому не понравилось то, что Вы говорили в одном из предыдущих эфирах.

В частности, говорят, что Вы предложили слушателям своё понимание демократии, обычное для части наших соотечественников. Суть этого понимания сводится к тому, что сегодня истинный демократ – это человек, отказывающийся от мер и компромиссных способов утверждения в нашей стране либеральное демократии. «Яблоко» могло поступить двояко, можно было сказать «нет», удовлетворив сторонников негативной демократии, но можно было проголосовать «за». Выполнить интересы избирателей. Это Алексей Мельников, член бюро российской объединённой демократической партии «Яблоко».

В. НОВОДВОРСКАЯ: Господин Мельников блестящий аналитик. Он подарил нам, кроме знаменитого термина «суверенная демократия» с плеча Суркова, у нас теперь ещё будет термин «негативная демократия».У нас такая несчастная страна, что просто демократии у нас нет, ни по определению, ни даже в мечтах, а есть у нас или то, что наливает Кремль, суверенная демократия, или то, что слабые люди, склонные к компромиссам, желающие выжить и приспособиться, называют негативной демократией. Хороший термин. Спасибо, г-н Мельников, беру его на вооружение.

«Яблоко» плохо начинало и плохо кончает. Я помню выборы 1995 года, и помню книжечку зелёненькую, она называлась то ли «Реформы для большинства», то ли «Демократия для большинства», и там была замечательная фраза, что мы никогда не будем выступать, как радикальные демократы, с антикоммунистических позиций. Они с самого начала старались приспособиться. И я помню ответ Григория Явлинского насчёт Ленина в избирательной кампании, что пусть Ленина похоронят наши дети.

Нет, сторонники Ленина и Сталина похоронят наших детей, будет всё совсем наоборот. Господин Мельников на двух страницах объясняет, что предательство может быть полезно для избирателей и особенно для тех, кого эти избиратели пошлют сидеть в каких-то структурах. Я очевидно виновата в том, что призвала голосовать за представителей «Солидарности», которые ни на какие компромиссы с властью не идут, в этом их точно не обвинишь, ни Немцова, ни Каспарова. А за «Яблоко», какой же это референдум! Один референдум уже прошёл по кандидатуре Лужкова, я совершенно не мешаю «Яблоку» стричь ветки, сажать в Москве зелёные насаждения, починять унитазы, чистить помойки. Я во всём этом не нуждаюсь.

Прошу г-на Мельникова для меня это всё не делать. Мне, как представителю негативной демократии, нужна позитивная демократия, а чтобы они чистили помойки, мне совершенно не нужно. В интересах избирателей. Это не в моих интересах. У нас могла бы создаться такая ситуация исторически и уже создавалась ситуация, когда люди и в КПСС вступали на том основании, что если я не пойду в КПСС, я не смогу сделать доброе дело, а туда вступят плохие люди и будут делать плохие дела, а если я вступлю в КПСС, я буду там служить добру.

Вот такая была замечательная логика. Так же можно было и на Лубянку пойти работать, исключительно из тех же соображений. И мы таким образом дошли до полного развала и морали, и экономики, и политики, и пришли к 1991 году. Но мы ничему не научились. Мы опять пошли на те же компромиссы, на те же грабли, и с совестью, и с честью, и со здравым смыслом. И поэтому таскать нам не перетаскать. Спасибо «Яблоку». Вот это классический пример. Я очень рада, что во всём этом позоре и маразме не участвует Григорий Явлинский, и не участвует Илья Яшин.

По крайней мере, эти соскочили с облучка.

А. ГРЕБНЁВА: Раз уж Вы заговорили о том, как начинала партия «Яблоко», на сайт нам тоже приходили вопросы про 90-е годы. И спрашивают наш слушатель Альберт: «Валерия Ильинична, у демократов-либералов в 90-х годах была поддержка народа, была власть. Сейчас, по их же словам, в стране нелиберальный авторитарный режим. Почему так получилось? Случайно или закономерно? Неужели Путин виноват? Или народ виноват? Или демократы-либералы сами виноваты?» Были ещё вопросы, которые обвиняют не только Вас, но и всех…

В. НОВОДВОРСКАЯ: У либералов и демократов никакой власти не было. Власть была в руках у Ельцина, и то не вся. Агрессивно послушное большинство всё время толкало Ельцина под руку, и дать власти реально либералам и демократам, таким, как Гайдар и Чубайс, что бы они реально что-то в стране делали, можно было только с помощью военной диктатуры. Но для этого, знаете, и армии не было под рукой, потому что армия была народная, рабоче-крестьянская и тоже очень и очень красная.

Какая власть была у Гайдара, выгнанного из правительства через 8 месяцев? Какая власть была у Немцова? Да, у него была власть в пределах Нижнего Новгорода. Но его оттуда ведь забрали и обещали сделать преемником, и потом выгнали за избыточную честность, за то, что он подписи собирал против войны в Чечне и Ельцину правду говорил. У кого была какая власть? У несчастных депутатов? У Сергея Адамовича Ковалёва была власть, когда даже должность омбуцмена это агрессивно-послушное большинство потом коммунисту отдало.

Вот посмотрите на Молдову. Им, видимо, эта история с коммунистическими выборами, немножечко подделанными и с гонениями потом на молодёжь и с попыткой свалить на демократов…

А. ГРЕБНЁВА: Это Вы говорите про первые выборы, которые были в апреле.

В. НОВОДВОРСКАЯ: Да. И с попыткой свалить на демократов и либералов поджог парламента, и все остальные эксцессы, видимо, народ что-то усвоил, потому что на последних выборах, которые только что завершились, коммунисты отнюдь не получили больше голосов, чем на первых. Они получили меньше голосов. И опять они не смогут избрать своего президента, опять им придётся договариваться, и дай бог, чтобы в Молдове президентом оказался не коммунист, т.е. они теряют голоса, а не приобретают.

А всё, кстати, благодаря демократическим партиям, которые на этот раз не пошли на сделку с совестью, никого купить не удалось, чтобы избрать г-жу Гречану, и если сейчас никого не купят, то придётся проводить перевыборы без конца. Пока коммунисты…

А. ГРЕБНЁВА: Но это же тупиковая ситуация.

В. НОВОДВОРСКАЯ: …не исчезнут с исторической арены, а они должны исчезнуть.

А. ГРЕБНЁВА: Вы верите разве в то, что Владимир Воронин согласится исчезнуть из страны, где он сейчас руководит?

В. НОВОДВОРСКАЯ: Добровольно не согласиться. Но он, кстати, с голоду не умрёт, если уйдёт от власти. Его сын довольно много бизнеса имеет и как-нибудь прокормит своего престарелого отца. Добровольно не согласится. Но если народ каждый раз будет давать коммунистам всё меньше и меньше голосов, то придётся уйти.

А. ГРЕБНЁВА: Вы знаете, есть ещё оценка этим выборам лидера российских коммунистов Геннадия Зюганова. Он сказал, что они успешно выступили в условиях кризиса, они набрали 45%, это очень хороший результат, по его словам.

В. НОВОДВОРСКАЯ: Господин Зюганов лжёт как всегда. В условиях кризиса у коммунистов повышаются шансы, потому что чернь, она хочет, как всегда, всё поделить и уже у нас с телеэкранов выступают представители южноафриканских профсоюзов и говорят, что хотят получать на 15% больше, мы понимаем, что кризис. Но мы же в этом не виноваты, а виновата в этом капиталистическая система. Оказывается, капиталистическая система виновата. Попробуйте ввести другую, только сначала съездите на экскурсию на Кубу и в Северную Корею, посмотрите, как там кормят тех, кто выбрал для себя эту систему.

Нет, к сожалению, кризис и материальные решения дают голоса левым, а не правым. В наших условиях тоже, увы, шансы у левых повышаются.

А. ГРЕБНЁВА: У эсеров наших, «Справедливая Россия»?

В. НОВОДВОРСКАЯ: Простите, наших эсеров никто не считает ни эсерами, ни лейбористами. Это просто, простите, перенос порток на другой гвоздок. Это та часть «Единой России», которую отрядили в эсеры, отправили на лево, эти пойдут направо. Это такие же путинские лакеи, как «Единая Россия», и никто на этот счёт не обманывается. Нет, я имею в виду по-настоящему левые организации.

А. ГРЕБНЁВА: У нас есть такие?

В. НОВОДВОРСКАЯ: Есть опасные и вредные – «Левый фронт», НБП, АКМ. Да, они в этих условиях набирают очки на горе той стране, где они существуют. Поэтому г-н Зюганов совершенно необъективен. Если в условиях кризиса коммунисты набрали 45% голосов, то без кризиса они, простите, 15% наберут.

А. ГРЕБНЁВА: Спасибо большое. Это было «Особое мнение» Валерии Новодворской.