Виталий Рымашевский: Переговоры ЕС с диктатором приведут к катастрофе

Стратегия realpolitik в отношениях с Лукашенко не работает.

Вчера стало известно о секретном визите главы департамента Европейской службы внешних действий Гуннара Виганда в Беларусь. Зачем Евросоюз продолжает диалог с диктатором в условиях, когда политзаключенные все еще за решеткой, репрессии набирают обороты перед очередными «выборами», а Лукашенко в открытую высказывается о поддержке Путина по вопросам Украины? Об этом charter97.org говорил с сопредседателем оргкомитета по созданию партии «Белорусская христианская демократия» (БХД) Виталием Рымашевским.

— Лозунг «Пусть будет Лукашенко, лишь бы не было войны» стал уже не просто лозунгом белорусского политического болота, «местечковых» белорусов и многих политиков, теперь этим девизом стали руководствоваться многие в построении международной политики в отношении Беларуси. Это тезис про то, что мы будем обновлять политические контакты с белорусским режимом для того, чтобы Беларусь не потеряла независимость, чтобы Беларусь не вступила в войну, и ради этого мы, соответственно, закроем глаза на то, что в стране остаются политзаключенные, на то, что усиливаются репрессии в отношении гражданского общества. Этот тезис сейчас очень популярен в европейской политике, а также среди многих оппозиционных политиков. Он абсолютно неправильный и ошибочный, тут я бы даже спорить не стал.

— Лукашенко 18 ноября четко высказался в поддержку Путина. И на фоне этого в Беларуси находится на переговорах представитель ЕС. Как это вообще возможно?

— Последнее заявление Лукашенко было как раз в пику, на фоне всеобщей тенденции осуждения Путина, именно в этот самый момент он высказал стопроцентную поддержку по вопросам Украины путинскому режиму. Несмотря на усилия Евросоюза, на беспочвенное снятие санкций, на то, что закрываются глаза на политзаключенных, сохраняется контакт с белорусской властью. И эта линия в Евросоюзе достаточно очевидная. Сейчас Виганд не встретился с родственниками политзаключенных — на моей памяти визит такого уровня без контактов с оппонентами режима происходит впервые с 2009 года. И в то же самое время, сразу после этого Лукашенко делает заявление про полную поддержку Путина. Это факты, это не теория. Эта стратегия realpolitik не работает. По сути, это значит переступать через ценности, через единичные человеческие судьбы во имя высшей целесообразности и установления контактов между государствами и, может быть, во имя безопасности всей страны в целом. Так вот, ни властям, ни тем, кто страдает от их произвола, не будет от этого лучше и безопаснее.

Такие визиты, как этот, вопреки тому, что в Беларуси не происходит никаких демократических изменений, что продолжаются репрессии в отношении политиков, общественных деятелей и журналистов, они только будут подстегивать ощущение вседозволенности и безнаказанности и никак не повлияют на международную политику и на стратегическое поведение белорусского режима. Последнее заявление Лукашенко говорит именно об этом.

— К чему приведут дальнейшие разговоры Евросоюза с диктатором?

— Сейчас в Беларуси началась подготовка к президентской кампании 2015 года. Она абсолютна идентична той подготовке, которая происходила и ранее, в 2010 году — выпады в сторону правозащитников, в сторону белорусских журналистов. И такая политика взаимоотношений европейских стран с белорусским режимом может спровоцировать повторение катастрофы, которая случилась 19 декабря 2010 года. Она произошла именно от этого чувства безнаказанности, из-за того, что Евросоюз будет в любом случае поддерживать контакт и сотрудничать с белорусскими властями. Тогда были беспричинные массовые репрессии как кандидатов в президенты, так и всей белорусского демократического сообщества. И эта трагедия может повториться.

— По сравнению с 2010 годом, ситуация в Беларуси, при которой с Лукашенко разговаривают еврочиновники, намного хуже. Не может ли это привести к худшим последствиям, к гораздо более брутальной зачистке?

— Безусловно, может быть так, что последствия этой трагедии могут быть более серьезными и страшными, чем последствия событий в 2010 году. Уже в результате тех репрессий удалось уничтожить большую часть независимой оппозиции. Для сегодняшней ситуации — это катастрофа. После второго такого удара в Беларуси может не остаться оппонентов власти, а может остаться модель системной оппозиции по типу азербайджанской или российской, так называемая «оппозиция» в кавычках, представленная в парламенте, но ничего из себя не представляющая. Как бы сегодня ни критиковали — может, и справедливо — тех, кто выступает сегодня против режима Лукашенко, тем не менее, пока она остается независимой от белорусского режима. Есть надежда, что это зерно прорастет в благоприятное время и к нему присоединятся массы. И тогда перемены в нашей стране станут возможны. А если оппозиция в стране будет полностью подконтрольна власти, тогда шансов на перемены к лучшей жизни у простых белорусов просто не останется. Останется один выход — это революция, которая всегда бывает с жертвами и которая, я убежден, не является лучшим путем ни для кого в Беларуси.

— Почему чиновники Евросоюза так себя ведут? Разве они не видят, что происходит в стране?

— За этим стоит человеческий взгляд и практика политических отношений. В Евросоюзе к власти приходят новые, молодые люди, которые не знают тех ужасов, который принес когда-то в Европу фашизм, а после — коммунизм. Эти люди выросли в свободных демократических странах, они просто не понимают того, что происходит на востоке. Но, в силу того, что у них нет похожего опыта, им сложно сопереживать и понимать тех людей, которые находятся под давлением деспотичных режимов. Это системная ошибка. Это ошибка на ценностным уровне. Эта линия отслеживается не только в отношении Беларуси: когда-то Каддафи разбивал шатры на Елисейских полях в Париже, а в его стране не было никакой демократии. Такая линия realpolitik становится в европейской политике все сильнее и она не приводит ни к каким положительным результатам, а только наоборот, к катастрофам. Те проблемы, которые существуют и во всем мире, и в самом Евросоюзе. К тому же, эта линия финансово подпитывается диктаторскими режимами — будь то режим Каддафи, будь то режим Путина. Это сегодня уже известно. Это является серьезной угрозой и стратегическим вызовом для политиков Евросоюза и касается всей политической системы в целом.