Вахтанг Кикабидзе: «Я бы не хотел, чтобы мы снова жили под серпом и молотом»

Два года назад известный грузинский певец и актер Вахтанг Кикабидзе отказался принимать российскую награду — орден Дружбы народов.

Он очень критичен в оценке грузино-российских отношений. Поддерживает политику президента Михаила Саакашвили, считает, что тот способен вывести страну из кризиса. И обо всем об этом Вахтанг Кикабидзе рассказывает по-грузински — очень откровенно и эмоционально.

Один из самых узнаваемых представителей Грузии дал интервью журналисту Александру Ступникову, которое он опубликовал в газете «Народная Воля».

— Что-то вас в последнее время практически не видно в российском телеэфире, на эстраде. Народ соскучился, cпрашивает: «Куда делся обаятельный Кикабидзе?»

— Я получаю много писем, иногда очень трогательных и теплых. Век-то начался какой-то смутный. Взрывают, стреляют, люди боятся. Вот сейчас собрались в России восстанавливать Советский Союз. Я лично не просил, чтобы его разрушили в свое время. Но получается, что в этом виноваты маленькие республики, которые были в составе СССР. С такой злобой на них нападает правительство России. Мы-то помним, как все начиналось: и ГКЧП, и время Ельцина, но, к великому сожалению, теперь время Путина.

В июле 2008 года у меня был юбилей, семидесятилетие. К этому времени я как раз закончил фильм в Москве, все были довольны. На юбилей пришла телеграмма от президента Медведева, где говорилось о награждении артиста Кикабидзе орденом Дружбы народов. Мне было очень приятно. Я Россию люблю и прежде всего потому, что в России живет близкий мне российский народ. Политика и народ — две абсолютно разные вещи.

Мне звонили сверху и спрашивали, когда я приеду в Москву получать награду. Но в начале августа в Грузии неожиданно появились российские танки. Никто в это не мог поверить. Мои близкие были в Батуми, а я ехал в Гори. Позвонила дочь и просто закричала в трубку: «Срочно вернись, русские начали бомбить Гори». Я не мог поверить, что в сорока километрах от Тбилиси идет бомбежка, что на нашу территорию вторглись российские танки. Естественно, я отказался от награды и в Россию не поехал. Орден Дружбы — само название говорит о себе. Думаю, что, когда оккупировано 20 процентов твоей земли, любой мыслящий человек, который любит свою Родину, так бы поступил.

Я не ожидал, что столько грязи будет вылито на меня в интернете, что многие хорошие мои знакомые в России, которым, казалось бы, уже не нужны зачеты от правительства, будут поливать меня грязью. Хотя были и те, кто звонил, приглашал, поддерживал. Но, как говорили в хорошем фильме «Мимино», «человек должен жить на своей земле».

Я все время смотрю новости, переживаю за беженцев, за людей. Но грузины — люди с чувством юмора. Уже появились и анекдоты о войне. Например: приходит, качаясь, сын-инвалид к отцу, еле идет: «Папа, дай мне ружье, буду нашу землю защищать». «Нечего тебе, — отвечает отец. — Будешь только раздражать российского снайпера». Хотя есть ситуации, с которыми ни один анекдот не сравнится. Помню, как грузинские журналисты поинтересовались у молодого российского солдата: «А вы знаете, куда пришли?» «Знаю, — отвечает он. — Грузия — мусульманская страна с населением в сорок два миллиона человек...»

— Помимо войны, у вас сильно изменилась жизнь?

— Конечно, изменилась. Вот несколько лет назад гаишники на дорогах пропали. Едешь по Тбилиси, за городом — никого. Но если что-то происходит, сразу появляются полицейские машины, и люди полицию уважают. Потому что полицейские всегда и во всем помогут.

— А тем, как Саакашвили руководит страной, довольны?

— У меня свой закон жизни: если мы с тобой дружим, то я не могу быть твоим другом, только когда у тебя все хорошо. Если я выбирал президента, то я потом не могу сваливать на кого-то, что не того человека выбрал. Это моя вина. Но не в данной ситуации.

Я Саакашвили очень уважаю. Я вообще люблю умных людей. На него всякие ярлыки вешают, особенно российские СМИ. Это очень необычный молодой человек. Я на двести процентов уверен, что он хочет сделать Грузию цивилизованной страной.

То, что Грузия строится, — здесь двух мнений нет. В Грузии очень сильная оппозиция. Многие ее представители — бывшие соратники Саакашвили, они вместе с ним приходили к власти. Но начались разборки: кто-то обижен, кто-то не получил должность. Мне, например, не нравятся уличные выступления. Выйдут, флагами машут. Грузия — певческая страна, поэтому надо взяться за руки, спеть одну серьезную песню и решать свои проблемы. В конце концов дайте президенту доработать свой срок. Если вместо него придет другой, то кто-то опять будет недоволен. И это у нас бесконечно. Люди уже устали. И так же почти во всех бывших республиках Союза.

— Вы считаете, что в Грузии сегодня есть демократия?

— Если, например, сравнить с Россией или Беларусью, то здесь на пятьсот процентов ее больше. Никто оппозиции в Грузии не мешает. Но оппозиция, на мой взгляд, должна рассказать, что она будет делать, когда Саакашвили уйдет. А мы этого еще не слышим... Конечно, если на улицы с протестом выходит много людей, понятно, что это не от хорошей жизни. Выходят, если плохо. Но когда была «революция роз», все нынешние оппозиционеры стояли вместе с Саакашвили.

— А как вы относитесь к тому, что некоторые политики от оппозиции поехали в Москву?

— Очень отрицательно. Картинка просто удивительная: главные лица России, и, наверное, они говорили, что если народ будет у власти, то кого-то из гостей посадят в президентское кресло, т.е это будет наместник России в Грузии. Я так понимаю, что все это называется житейским понятием «благосостояние в моем доме». Но если это произойдет, то я из Грузии уеду к чертовой матери.

— Куда грузину-то ехать?

— Не знаю. Поеду далеко. Вы были в Гори? Это недалеко от Тбилиси, и каждый день понемногу наша земля отторгается, передвигается забор... Но колбасы за два рубля двадцать копеек уже не будет. Будет наместник России, если так случится. Не понравится — уберут. Там сейчас любого человека можно подтянуть под плаху и так далее. Поэтому, я думаю, что игра с Москвой неправильная. Мне не нравится, когда президента одной страны обсуждают в другой. Это даже несолидно для президента такой большой страны, как Россия, объявлять нашего лидера «политическим трупом». Говорить, что я с ним за один стол не сяду. Я бы не хотел, чтобы мы снова жили под серпом и молотом. А политики должны разговаривать. Для чего стол и стулья существуют? Чтобы сесть вместе и говорить, пожав друг другу руки.

— Почему, на ваш взгляд, Кремль так не приемлет именно нынешнюю Грузию?

— Мне кажется, что Путин лично не выносит нашего президента. Но для политика это просто смешно. Не нравился Дудаев. Исчез. Не нравился Масхадов. Исчез. Не будет Саакашвили, чего Москва добьется? Путин хочет, чтобы у нас, как в Москве было: сидят там вдвоем и обыватель знает, что президент слушается премьер-министра, что оппозиции уже давно нет.

Оппозиция, безусловно, нужна, но она должна помогать стране становиться на ноги... Если появится человек, который будет делать для Грузии больше и лучше, чем Саакашвили, то я его поддержу. И буду знать, что взял на себя такую ответственность, раз выбрал именно этого политика.

— У меня такое чувство, что Абхазия и Южная Осетия — ваша постоянная боль?

— Не то слово. Мой отец был журналистом, но когда Гитлер напал на СССР, он пришел домой и заявил: «Мне стыдно ходить по улице», — и пошел добровольцем на фронт. Отец погиб в 1943 году под Керчью. Большинство солдат-грузин тогда погибли под Керчью. Это черное пятно в нашей судьбе. Отец моего друга, который там воевал, рассказывал, что выбрался из этого ада по воде на перевернутом столе. Все море на сорок метров от берега было красного цвета от крови.

Отец погиб ради меня, ради детей, ради Советского Союза. Но если бы он сегодня увидел в Грузии русские танки, которые в нас целятся, не знаю, что бы с ним было. Никто не мог представить, что Россия назовет Грузию врагом номер один..

— А как же взрыв в Кутаиси мемориала воинам-грузинам, павшим в войне?

— Мне тоже это очень не понравилось. Хотя, проезжая, я видел, что мемориал был в очень плохом состоянии... Но в любом случае оставьте это на нашей совести, дайте нам самим разобраться. Но я слышу, что хотят построить такой мемориал в Москве. Это уже в анекдот превращается. Как и то, что грузин сначала выдворяют из Москвы, а потом заявляют: пусть грузины работают в России, живут... Несолидно это все.

— А вы много видите сегодня солидных политиков?

— Почти нет. Единицы. Политик прежде всего должен быть личностью, хороший он или не очень. А сейчас... Если бы я объявил о создании своей партии, то, уверяю вас, треть Грузии вошло бы в нее. Потому что меня здесь уважают, знают, что я никогда не вру. Знают мои песни, мои фильмы. Но я всегда говорю, что человек должен заниматься своим делом. Для Родины. Поешь? Пой. Пишешь? Пиши. Снимай. Строй. Но все и везде хотят быть именно президентами.

— Ну, не президентами, скорее, начальниками... Вы уже несколько раз произнесли слово «Родина». Но, когда за семьдесят, может, уже пора просто жить, не обращая внимания на ту же политику?

— Не получается. Человек должен чему-то радоваться, я не про деньги говорю. Жизни радоваться. Не представляю, как можно жить для себя, если твоему соседу плохо. А сегодня в Тбилиси, когда девочки проходят, мальчики на них внимания не обращают. Не шутят, не улыбаются.

Я вам приведу одни пример. У меня есть друг, народный артист, он уже в возрасте. Когда мы были молодыми, он первый женился. А жили они в двухкомнатной квартирке, денег на свадьбу не было. Так вот, его соседи, у которых была четырехкомнатная квартира, разобрали стенку, сами предложили, и сделали как бы шесть комнат — для свадьбы. И потом несколько месяцев не могли восстановить стенку, потому что не было на это денег, и они все жили в шестикомнатной квартире. Я о чем? Человек всегда должен любить. Он не должен быть волком другому. Посмотри вокруг, на первых этажах решетки, везде железные двери. Как в броневиках люди живут. Боятся — и друг друга, и власти, что придут и скажут: «Отдай свой дом». И так много плохого происходит на нашем земном шарике, а мы все деремся из-за какого-то идиотизма. Богатейшая страна Россия, с ресурсами, с умными людьми. Все там есть, но нет духовности, такта. Я что, не мог сейчас просто ездить и зарабатывать деньги в той же России? Но я не мог поехать за орденом после войны, после того, что случилось. Многие удивились: как это, сказать «большому брату», что не согласен? Всему удивляются, кроме здравого смысла и понятий о чести и самоуважении.

В советские времена я объездил все пять континентов с гастролями, и везде, когда говорил, что из СССР, лица у людей менялись. Боялись. Но нельзя дружить за счет силы. Нет любви там, где есть опаска или страх. Любая страна, большая или маленькая, заслуживает нормальной цивилизованной жизни. Политики думают, что они вечные. Нет, уйдут из жизни — и о них сразу забудут, или правнуку будет стыдно фамилию называть. Зачем им все это? Дом построй, дерево посади, кирпич заложи, песню спой, к соседу зайди, денег одолжи, помоги. Это и есть жизнь человека, а не то, что нам показывают или о чем пытаются говорить. Я знаю, что все будет хорошо, но хотелось бы это увидеть. Чтобы человек был человеку друг, а не волк. Больше ничего...