Дмитрий Балкунец: Лукашенко исчерпал свой ресурс как политик

Диктатор остается нерукопожатым в Европе.

Лукашенко пытается наладить отношения с европейцами, однако ему не нужна никакая демократизация, белорусскому правителю нужны только деньги, заявил в интервью delfi.lt эксперт российской Высшей школы экономики Дмитрий Балкунец.

- Беларусь зажата в тиски между Россией и Западом. Насколько велико в данный момент пространство для маневра у белорусской власти, точнее, у Лукашенко? Как долго он еще сможет продолжать свое балансирование?

- Мне кажется, что в данный момент мы наблюдаем картину, когда Лукашенко пожинает плоды украинского кризиса, и это последствие той системы, которая сложилась после того, что случилось в Киеве. До момента Киева Лукашенко был для всех диктатором, последним диктатором Европы. Сегодня он окончательно и бесповоротно перестал быть таким диктатором. И, вероятно, он сейчас пытается найти каналы выхода на Европу.

Но разворотом это назвать сложно, это, скорее, попытка восстановить отношения, которые двадцать лет были разорваны, потому что Минск не контачил с Европой. Это делали лидеры белорусской оппозиции.

Зачем Лукашенко это делает? Ему не нужна никакая демократизация, ему нужны деньги. В Европу он идет за деньгами, потому что Россия сейчас столкнулась с тяжелым кризисом и не готова полностью финансировать содержание Лукашенко и субсидировать Беларусь.

Ежегодные субсидии Беларуси со стороны России сегодня составляют порядка 7-10 млрд. долларов в год. В первую очередь это нефть, потому что по нефти Беларусь зависит от России на 90%, по газу на 100%. Беларусь берет российскую нефть, перерабатывает на двух НПЗ и продает ее в Европу в виде бензина, это была прекрасная схема до обвала на мировых рынках нефти. И около 50% экспорта Беларуси приходилось на нефть. Она ее перерабатывает и экспортирует, это был колоссальный доход.

Когда Лукашенко лишился этих денег, ему нужно было содержать население, раздавать им пенсии, зарплаты и т.д. Естественно, в условиях, когда Россия столкнулась на внутреннем рынке с определенными вызовами, она была вынуждена сократить кредиты.

И в таких условиях он вынужден был пойти на нормализацию отношений с Западом, попытаться найти деньги там. Но Европа не будет ему давать деньги, она не готова субсидировать Беларусь. Это очень важно понимать.

- Понимают ли это в Минске?

- В Минске это тоже прекрасно понимают. Они рассчитывают, что придут какие-то инвесторы. Белорусские чиновники были в Европе определенное время персонами нон-грата. Сейчас некоторые министры начали ездить в Европу.

Лукашенко съездил в Италию, была встреча с Папой римским, это был первый визит, когда с него сняли санкции. Но мне кажется, что сегодня Лукашенко остается нерукопожатным в Европе, европейские политики не готовы вести диалог напрямую.

Они готовы вести его с министром иностранных дел. Это видно по географии визитов. Это, наверное, вторая существенная попытка Лукашенко вести диалог с Западом. Первая обломалась в 2010 году, после разгона демонстрантов в ходе выборов, когда Николай Статкевич и другие кандидаты оказались в тюрьме.

Тогда Европа закрыла перед ним двери, ударив его по носу. Ведь к нему приезжали министры, надеялись, что он проведет хорошие выборы, они их признают, и он будет с ними дружить. Но он сделал все наоборот и снова оказался в изоляции, из которой сейчас пытается выйти.

- Какова реакция Москвы, которая наблюдает эту попытку разворота на Запад?

- Никакая. Потому что белорусской темы, как и темы стран Балтии, ряда других стран нет в коротком списке повестки дня в Москве. Нужно понимать, что Россия – это огромная страна, у которой большое количество интересов в разных концах мира. Сейчас есть более приоритетные задачи.

Дай бог, если Беларусь сейчас в повестке Топ-30, потому что в глобальном смысле там ничего не происходит. Поэтому Москва косвенно реагирует на эти проблемы, мне кажется проблему "Беларусь уходит на Запад" больше поднимают СМИ.

Россия в состоянии отпустить Беларусь, только куда она уйдет? Я говорил о колоссальной зависимости по нефти и газу, есть еще зависимость по сбыту товаров. Ведь нефть идет на Европу, а львиная доля остальной линейки товаров уходит на российский рынок. Готова ли Беларусь заменить этот рынок?

- Насколько с военной точки зрения Россия намерена увеличивать свое присутствие в Беларуси?

- Нужно понимать, что Беларусь и Россия – члены ОДКБ и в рамках «союзного государства» у них скоординированная политика в области обороны.

- Но ОДКБ себя пока что не проявляет. Не так давно был конфликт в Карабахе, ОДКБ там не появились...

- Был бы конфликт с Азербайджаном. Что же касается проблемы с НАТО, то Россия, мне кажется, готова пойти настолько далеко, насколько готов пойти НАТО. Если они готовы размещать дополнительные контингенты в странах Балтии и Польше, то Россия будет проводить аналогичную политику.

Что касается прошлогодней ситуации с размещением российской базы в Беларуси, то это скорее был тест на лояльность. Потому что для России по большому счету не играет никакой роли, где размещать эти базы – в Беларуси, Смоленске или Брянске. Стратегически это не та задача.

Но Лукашенко очень хочет обновить свой авиапарк, правда, чтобы это были не российские базы, а чтобы Россия бесплатно ему все отдавала. Он понимает, что должен обеспечивать безопасность, но у него нет денег на вооружение.

В этом смысле странной для меня была политика Макея, который заявлял, что расширение НАТО не угрожает Беларуси и ее безопасности. В то же время, он пытается делать второе заявление, что они это воспринимают с озабоченностью. Это посыл для Москвы и Запада. И отчасти, мне кажется, это Москву напрягает. Россия понимает, что делает Лукашенко, просто ему дали возможность. Есть, конечно, ограничения. Он не может делать вещи, которые будут противоречить российско-белорусским отношениям.

- В Кремле Беларусь воспринимается как регион, а Лукашенко как губернатор. Лукашенко у власти уже долго, но всему рано или поздно приходит конец. К какому сценарию стоит готовиться?

- Проблема многогранна. Россия не вмешивалась и никогда не вмешивается во внутренние дела Беларуси, ее политический выбор. Часто говорят, что Россия влияла на выборы – нет, не влияла. Потому что Лукашенко Москву полностью устраивает. А когда приходит новый политик, конечно, нужно понимать кто это. А если страна вмешивается и ставит своего кандидата, как было в Украине, а его не приняли, то начинается конфликт, революция. Поэтому Россия не будет делать попытки влиять на внутриполитические процессы и продвигать своих кандидатов в Беларуси. В то же время, Лукашенко боится Москвы и зависим от Москвы, хотя она на него не оказывает давление.

- Разве Россия и Беларусь не согласовывают свою политику, например, в ООН?

- Это внешняя политика. Такая же как в ЕС и НАТО. И в НАТО она более жесткая, чем здесь. Страны НАТО не могут иметь разные мнения по некоторым вопросам. А Лукашенко боится появления конкуренции на российском рынке и диалога в российско-белорусских отношениях без его участия.

Мы в этом году в университете провели в первый раз за многие годы мероприятие с экспертами, позвали туда представителей белорусской общественности разных взглядов. Были приглашены еще и международные структуры. Белорусские власти не пришли и через разные каналы выражали свое возмущение этим мероприятием.

Но в российском экспертном сообществе это вызвало колоссальный интерес. Они ведут диалог с властью, но мы понимаем, что в белорусском парламенте нет оппозиции, нет иных точек зрения. Поэтому я уверен что такая форма сотрудничества будет крайне продуктивна, поскольку иная точка зрения может позволить скорректировать кое-какие моменты. И это будет возможностью посмотреть, что же будет после Лукашенко. Его монополия длится уже 22 года, Лукашенко единственный президент в Европе еще с ХХ века. Остались короли и он.

Сложно говорить о том, кто его сменит. Еще раз подчеркну, Россия не будет оказывать влияние на внутриполитическую ситуацию. Что будет если будет смена курса Беларуси? Я думаю, что Россия будет реагировать соответственно, но я не уверен, что курс будет меняться. Любой политик, который придет к власти в Беларуси должен прекрасно понимать сложившуюся зависимость. Он не может сразу разорвать отношения. Поворот на Запад это что, разрыв отношений?

- Но страны Балтии прошли такой вариант...

Это крайне тяжелый вариант. Но страны Балтии имеют выход к морю, они другие по населению, многие покинули страны Балтии. Беларусь имеет немножко другие особенности. Хотелось бы, чтобы она была независима, но независимость нужно чем-то обеспечивать.

Отмечу, что Лукашенко сегодня выработал свой ресурс как политик, его команда устарела, это люди, перешагнувшие далеко за 60. У Лукашенко нет кадров, нет программы реформ, чтобы страна выходила на новые этапы развития.

Он живет по старинке: здесь купил, там продал. Недавно он ездил в Катар и Эмираты налаживать отношения. Он там провел неделю. Понятно, зачем он туда ездил. Возил сына Колю на море. Он уже не первый раз летает туда на ноябрьские каникулы под видом дружбы с этими странами, хотя там минимальная торговля. Думаю, его поездка больше стоила, чем то, чем Беларусь торгует с этими странами. У него нет повестки и он, конечно, после смерти Каримова задумался о своем уходе. В Беларуси может быть грызня. Реформация в авторитарных режимах – тяжелая история. Архивы будут жечь.