Посол Нидерландов: «Присутствие Лукашенко в Праге даст неправильный сигнал»

Правительство Нидерландов считает, что отменять визовые санкции против белорусских чиновников было слишком рано.

Об этом в интервью газете «Наша Ніва» заявил посол Нидерландов в Польше и по совместительству в Беларуси Марникос Кроп. Напомним, что именно министр иностранных дел Нидерландов Максим Ферхоген решительно выступал против приезда Лукашенко в Прагу.

-- Почему Нидерланды были так решительно против участия Александра Лукашенко в Пражском саммите «Восточного партнерства», а также выступали против отмены визовых санкций против белорусских чиновников?

-- На наш взгляд, присутствие Лукашенко на саммите ЕС в Праге именно в этот момент даст неправильный сигнал — якобы отношения между ЕС и Беларусью полностью нормализовались. Этого, однако, не наблюдается.

Мое правительство считает, что Беларусь может делать больше для того, чтобы показать свою приверженность европейским ценностям и стандартам. Мы в особенности хотели бы видеть больше прогресса в сфере прав человека. Именно по этой причине мы и считаем, что сейчас слишком рано отменять визовые ограничения ЕС в отношении ряда белорусских чиновников.

Однако мы дали свое согласие на продолжение приостановки действия этих ограничений, в качестве признания шагов, которые сделала Беларусь до этого момента. Полная отмена визовых ограничений возможна в ближайшем будущем, при условии того, что Беларусь примет адекватные меры для того, чтобы среагировать на обеспокоенность Европейского Союза и его общества на проблемы в области прав человека в Беларуси.

-- Какой взгляд у правительства Нидерландов на будущее развитие отношений между Беларусью и ЕС?

-- Беларусь — непосредственный сосед Европейского Союза. Это означает, что иметь беспроблемные и интенсивные отношения друг с другом — в интересах как ЕС, так и Беларуси. Вести свободную торговлю, обеспечивать возможность поездок людей без больших проблем. В перспективе, я хотел бы видеть, что отношения Беларуси с ЕС (и, в частности, с Нидерландами) развиваются в следующем направлении: углубление и расширение экономических и личных контактов.

Уже сейчас есть обнадеживающие признаки — прежде всего в сфере отношений между бизнесменами и гражданскими обществами наших стран.

Так, на прошлой неделе я сопровождал делегацию нидерландских бизнесменов из сектора транспортных услуг и логистики, которая посетила Брест и Минск. Также наблюдается рост заинтересованности среди предпринимателей, которые работают в аграрном секторе.

И я убежден, что, как только Беларусь обеспечит прогресс в сфере защиты прав человека и обеспечения законности, присутствие нидерландского бизнеса в Беларуси сделает большой скачок вперед.

То же самое произошло в Польше в 90-ые. А если нидерландские бизнесмены решают инвестировать в определенную страну, они также стремиться там закрепиться. Нидерланды в течение многих лет были инвестором номер один в Польше.

-- Почему официальный Брюссель готов пойти на уступки режиму Лукашенко сейчас, несмотря на то, что ситуация с правами человека в стране не изменилась?

-- Я бы не сказал, что она не изменилась. Есть некоторые положительные сдвиги. Один из них — то, что ваша газета снова получила возможность поступать в свободную продажу. Но эти изменения, хотя я и не назвал бы их полностью косметическими, не являются системными.

Мы бы хотели видеть более глубокие изменения, такие, которые не было бы легко «открутить назад». Вместе с тем, ЕС посчитал приемлемым показать свою удовлетворенность рядом позитивных изменений, которые произошли в Беларуси. Мы все согласились — включая мою страну — с тем, чтобы протянуть руку белорусским властям. «Восточное Партнерство» также должно рассматриваться в этом контексте, как, естественно, и решение приостановить визовые санкции против чиновников вашей страны. В отличие от прошлых лет президент Лукашенко теперь имеет возможность свободно посещать любую страну ЕС, включая и мою. Это положительный жест со стороны ЕС, который, однако, может быть отменен, если окажется, что Беларусь не стремится улучшать свою ситуацию с правами человека.

-- Нидерланды настаивают на том, чтобы режим Лукашенко был изолирован — не приведет ли это к большей зависимости нашей страны от России?

-- Мы совсем не настаиваем на изоляции ни Беларуси, ни ее руководства. Совсем напротив, Нидерланды хотят интенсивно сотрудничать с Беларусью.

Ведутся все более активные контакты между нашими бизнес-кругами и между представителями (как негосударственными организациями, так и отдельными деятелями) общественных секторов наших стран. Но правительство Нидерландов пытается стимулировать этот процесс. Мы также инвестируем в расширение контактов с белорусскими властями и в знакомство белорусских чиновников с Нидерландами и Европейским Союзом.

Но это правда, что мы подходим строго — как к себе, так и к другим — если дело

касается соблюдения основных, европейских принципов демократии и прав человека.

Если Беларусь принимает эти принципы — а я полагаю, что ваше общество их принимает — тогда ваша страна может сделать больше, чтобы доказать, что это именно так. Что касается вашего замечания насчет России, Нидерланды не рассматривают Россию как угрозу. Это стратегический партнер ЕС. Мы не рассматриваем Беларусь как страну, которой надо выбирать между Востоком и Западом. Вы можете иметь хорошие контакты с обеими сторонами. Действительно, с точки зрения вашего географического положения это было бы самым лучшим выбором.

-- Какие возможности открываются для Беларуси в рамках участия в «Восточном Партнерстве»?

-- Я считаю, что «Восточное Партнерство» дает Беларуси много возможностей, но они не будут предоставлены одновременно, и их невозможно будет получить задаром. Они будут требовать достаточно большого объема работы в последующие годы, в основном с белорусской стороны. На мой взгляд, все зависит от того, как Беларусь сумеет ответить на обеспокоенность Европейского Союза в сфере демократии и прав человека. Если она сделает только маргинальные шаги, я думаю, выгоды «Восточного Партнерства» будут, скорее всего, достаточно скромными. Однако, если Беларусь решит сделать значительные шаги, Нидерланды будут среди первых сторонников более глубокого сотрудничества с Беларусью и перспективы зоны свободной торговли и поездки без виз станут намного более реальными.