Павел Козловский: Разве не стыдно просить у кого-то содержать свою родную армию?

Доверенное лицо кандидата в президенты Андрея Санникова, первый министр обороны Беларуси прокомментировал информацию о том, что Лукашенко просит у России денег на белорусскую армию.

Как напоминает сайт ucpb.org, Лукашенко вчера заявил о том, он «направил письмо президенту России Дмитрию Медведеву о необходимости изыскания для белорусских военнослужащих дополнительных средств».

- Павел Павлович, скажите, пожалуйста, что Вы об этом думаете?

- Я думаю, что Россия не даст денег - это первое, что я думаю. А второе - разве не стыдно просить у кого-то содержать свою родную армию? Мне кажется, должно быть стыдно. Армия действительно сейчас нищая. И дело не только в офицерских зарплатах, а дело в том, что само Министерство обороны, службы, которые отвечают за боевую готовность, которым нужны средства на запасные части, аккумуляторы и т.п. - они тоже имеют нищенское финансирование. В этом-то вся проблема. Вот если бы этим людям, которые просят денег извне, было стыдно, они уже давно разобрались бы со своей национальной концепцией: какие силовые структуры иметь, какого состава, сколько по численности должно быть Министерство обороны со своими подчиненными подразделениями, - такое количество, которое соответствует сегодняшним угрозам. Есть угрозы для Беларуси? Откуда: со стороны Литвы, Латвии, Эстонии, Украины, России, Запада? Или откуда? Или со стороны Соединенных Штатов Америки? Или их нет? Или изнутри?

Вот в свое время, когда я еще был членом Объединенной Гражданской Партии, мы разрабатывали концепцию реформирования Белорусских вооруженных сил. И там вышли на цифру - насколько она хороша, не мне судить - но мы даже отправляли результаты исследования в администрацию Лукашенко- о том, что Беларусь, исходя из существующих внешних угроз, исходя из того, насколько она может достойно содержать свою белорусскую армию, исходя из своего экономического состояния, может иметь армию где-то 25-20 тысяч человек. А сегодня она где-то 60 тысяч. Такие предложения были разработаны, но никому это не надо. Все делают вид, что армия самая боеготовая в Европе. А она не боеготова. По известным причинам - нет финансирования. Офицеры сегодня обозлены, потому что лейтенант сегодня не может ни снять квартиру, ни жениться, ни детей своих обуть-одеть, если вдруг они у него появились…

- А сколько у них сейчас зарплата?

- Ну, им недавно поднимали зарплату, поэтому я сейчас точно не готов сказать, но я думаю, в переводе на доллары лейтенант сейчас получает где-то в пределах 200-250 долларов. Но по сегодняшним ценам - это нищая заработная плата. Что можно купить ему за эту заработную плату? Бесплатного жилья государство не строит. В отличие от Украины, которая жилье бесплатное строит. Казахстан бесплатное жилье строит - по выходу на пенсию своим офицерам. А так - служебное строит. А у нас этого нет! И сегодня офицер загнан в угол: или ему воровать - уже многих пересажали - вы это знаете, слышите - офицеров, генералов… И это не от хорошей жизни. Я не оправдываю воровство, но он загнан в угол.

Вот поэтому просить и просить… Просить не вредно. Но я бы постеснялся просить. А им - как с гуся вода.

Я вот тут получил письмо вдруг из статистического управления - на свой адрес, как руководитель городской партийной организации ОГП о том, чтобы я сдал статистический отчет. Но я этим руководителем был лет 6 назад.

- Но зато целая армия работает!

- (Смеется) Я понимаю, что это ошибка, но оказывается, что я у них до сих пор числюсь руководителем городской партийной организации! Я счастлив! Я руководил ей несколько лет по просьбе в свое время Богданкевича, Шлындикова, которые меня уговорили стать этим председателем. Еще жив был Захаренко… Вот в то время я и вступил в руководство городской партийной организацией г. Минска. Хорошее было время, кстати.

- Павел Павлович, но вот если сократить армию до 25 тысяч, то это надо людей сокращать, а куда они пойдут? Работы ж в стране нет…

- Ну, видите ли, вот эта проблема сегодняшняя сопоставима с проблемой, которая была в 1992-94 годах. Я был первым министром обороны Беларуси, когда мы за 3 года уволили где-то около 20 тысяч офицеров. И эту проблему мы решали. И всех обеспечили жильем. И был организован центр переподготовки в Колодищах на гражданские профессии. И там мы готовили и финансистов, и экологов, и мебельщиков могли готовить - оборудование было у нас… Ну, и так далее. И очень многие офицеры, закончив эти курсы переподготовки, они устроились и достойно сейчас трудятся. Любая проблема решаема, если ее хотят решить. А не думать, как бы построить 50 - обязательно! - ледовых дворцов в Беларуси или еще какую-то глупость. Дворцы нужны - кто ж спорит, но нужно ли их столько?

- Но может быть такая численность нужна Лукашенко, чтобы использовать ее для внутренних нужд - для подавления народных выступлений, например. Но ведь это не совсем правильно, насколько я понимаю?

- Конечно. Армия предназначена для решения внешних задач. Армия всегда готовится к войне с внешними врагами. Если кто-то хочет, чтобы она была готова к использованию против внутренних врагов, - ну, так надо, чтоб народ сказал «Нет!» таким руководителям. Нам не нужны такие руководители! Армия должна быть армией. Она решает свои задачи - внешние. И армия не пойдет никогда стрелять в народ. Не сомневаюсь сегодня.

Вопрос еще в другом: почему офицеры сегодня не хотят служить в армии? Сегодня я разговариваю с руководителями Министерства обороны, с людьми, которые владеют там ситуацией, и они мне говорят: В год выпускается около 600-700 молодых лейтенантов. Так вот за три года - из этих 1800 выпускников одна треть уходит! 1800 выпустили за 3 года, а 600 их ушло. Отчего? Люди не хотят служить от того, что нищенская заработная плата, от того, что никто не думает, как дать в часть, в полк, в бригаду запасные части, чтобы там танк двигался, люди стреляли, летчики летали на самолетах… Один апломб и громкие заявления…

Поэтому они и уходят. Они видят, что можно жить лучше. И сегодня многие лейтенанты уезжают в Россию и работают там на стройках, хотя по контракту они должны отслужить 2 или 3 года. Но они выплачивают то, что на них было потрачено, потому что они нарушили контракт, и бросают армию и уходят! Это страшные цифры. Это путь в никуда для любой силовой структуры! Путь просто в никуда!